-
Елена, 48 лет
Москва -
Андрей, 43 года
Ижевск -
Сергей, 35 лет
Королёв -
Алексей, 24 года
Москва -
Александр, 36 лет
Москва -
Наталия, 52 года
Москва -
Лара, 43 года
Москва -
Евгений, 47 лет
Санкт-ПетербургОсень Петербургская внезапно пришла
... 
-
Юлиана, 34 года
Москва -
Роман, 41 год
МоскваНе стесняйтесь, я не кусаюсь
| Добро пожаловать на один из крупнейших сайтов знакомств для общения и отношений в сети интернет. На нашем ресурсе Вы можете найти новых друзей или крепкие отношения, случайные связи или настоящую дружбу. Обширная база анкет наших пользователей, поможет Вам найти именно того человека, которого Вы не смогли встретить раньше. Регистрируйтесь бесплатно на нашем сайте знакомств и получайте полный доступ ко всем его возможностям. |
Наверх
Lesya, 42 - 30 мая 2007 02:07
Отредактировано:17.06.07 23:26
Я не оспариваю право других жить вне брака, и там же рожать детей. Более того, сама вполне допускаю такую форму сосуществования с другим человеком. Но я категорически против гражданского брака как способа «попробовать» семейную жизнь. Нет, если речь идет о фруктах или другой снеди, это слово вполне оправдано. Действительно, прежде чем купить виноград, арбуз или семечки многие действительно пробуют товар. Но семейные отношения – не семечки. Это не готовый продукт и даже не полуфабрикат, который достаточно кинуть в микроволновку, чтобы довести его до готовности.
Семейные отношения – это работа, труд, процесс, у которого может быть только один результат – наличие или отсутствие оного. Нет, конечно, в нем есть масса промежуточных результатов, так называемых процентиков в виде общих воспоминаний, детей, совместно нажитого имущества. Но ни все вместе, ни по отдельности они не сводятся к отношениям, это лишь их ощутимые (или осознаваемые) показатели.
Я вообще не приемлю слово «пробовать» в контексте отношений. Нельзя «попробовать» сделать что-то, можно сделать или не сделать. Допустим на секунду, что отношения – это все-таки фрукт. Нельзя попробовать «откусить» яблоко, можно либо откусить, либо не откусить от него кусочек. Кто-то возразит: «А если я хочу попробовать яблоко, а потом решить, есть его или нет». Отлично! Но вот вопрос: «Какова твоя конечная цель? Ты действительно хочешь съесть яблоко? Или как та хохлушка: не зъим, так понадкусую»? Если конечная цель – попробовать, то и результат будет соответствующий - надгрызанное яблоко. Другое дело, если ты хочешь его съесть целиком. Налицо серьезное намерение и завершенность действия, поступок не мальчика, но мужа :)
Само собой в такой аналогии на ум напрашивается всем известный библейский сюжет. Вполне допускаю, что Ева предложила Адаму не яблоко с древа познания, а близкие отношения как средство познания друг друга и мира вокруг них. И с того момента как Адам согласился, они действительно покинули рай. Рай как место, где он мог жить беззаботной жизнью, не нести ни за что ответственность, кушать и пить в волю, не задумываясь, откуда это берется, и какое отношение к этому всему имеет Отец. Другими словами, Адам перестал быть ребенком, он стал мужчиной. Также могу предположить, что близкие отношения между Адамом и Евой могли возникнуть не столько по инициативе Евы, сколько по взаимному влечению, как это обычно бывает между людьми. Но поставьте себя на место Адама! После того как он стал «большим» ему пришлось столкнуться с таким количеством трудностей, что он неоднократно вспоминал беззаботную жизнь ребенка с сожалением и ностальгией. А так как человеческой природе свойственно искать причины и следствия, а также виноватых в том и в другом, то Ева разумеется оказалась крайней :) А кто еще? :) Больше ведь из разумных рядом никого не было! Толку винить молчаливых яблоко с овцой. Они ведь все равно не поймут, по каким таким справедливым мотивам ты на них набычился.
Добавить комментарий
Комментарии: 18
Твои полутона почти неуловимы. какя разница, пробовать жизнь в браке и гражданском? Или если брак - то это не пробовать? Почему ж тогда разводятся? Понять, что ты не пробуешь, можно только на смертном одре. А этот "поступок не мальчика, а мужа"- это просто повод связать дополнительным ремнем ваши взаимоотношения, которые, повторяюсь, вы все-таки пробуете. И все эти слова - это завуалированное желание "чтоб было как у всех" - муж, кольцо на пальце, отметка "замужем" в анкете, но никак не поиск партнера, который тебе подходит на всю жизнь. Представь ситуацию, что к тебе сватаются 2 жениха-близнеца один говорит "Пойдем распишемся" , а другой, "давай проживем счастливо всю жизнь в любви, а не по штампу. Я заранее знаю, кого ты выберешь, хотя второй предлагал именно то, что тебе необходимо! :rose:
Еще ты не права в том, что основыаясь на известных тебе качествах жениха ты можешь здраво судить о его профпригодности как постоянног спутника жизни. Жизнь мудрее тебя и вносит свои поправки. Хотя с явным уродом лучше не пробовать ;)
Еще ты не права в том, что основыаясь на известных тебе качествах жениха ты можешь здраво судить о его профпригодности как постоянног спутника жизни. Жизнь мудрее тебя и вносит свои поправки. Хотя с явным уродом лучше не пробовать ;)
Вовин, ты перед тем как критиковать, перечитывай с чего разговор начался :)
"Я не оспариваю право других жить вне брака, и там же рожать детей. Более того, сама вполне допускаю такую форму сосуществования с другим человеком. Но я категорически против гражданского брака как способа «попробовать» семейную жизнь."
Неужели ты не видишь, что я не гражданский брак критикую? Было бы глупо, на самом деле, с моей стороны :) Учитывая, что сама так жила :)
Я вот думаю, ты полутонов в моем тексте не замечаешь почему? Потому что мужская и женская логика - вещи разные, или потому что просто хочется оправдать свою желание быть свободным и безответственным? ;)
Ты не к словам придирайся, а суть за ними рассмотри.
Мы же уже обсуждали это с тобой. Повторюсь еще раз. Я считаю, что у официального брака есть преимущества перед гражданским, но я не отрицаю гражданский брак. Я отрицаю лишь мотивацию, по которой люди порой начинают жить вместе, не потому что они действительно хотят жить вместе, а потому что попробовать пожить хочется. Причем я осуждаю и мужчин и женщин, которые стремятся вступить в отношения не осознав до конца, нужны они им или нет. Типа, не догоним, так согреемся :)
Чушь! Это насколько надо быть близоруким, чтобы не понимать, что если в человеке есть черты принципиально для тебя неприемлимые, то не уживешься ты с этим человеком.
И вот тут самое интересное: все ли мы понимаем, что именно нам в человеке принципиально важно?!
Вот ты знаешь, что должно быть в женщине, и чего НЕ должно быть, чтобы она смогла стать твоей спутницей на всю жизнь?
Я знаю, что мне нужно в моем мужчине. И не собираюсь пробовать жить с человеком, который этими качествами не обладает. Типа, "авось проявятся" или "стерпится, слюбится" или "перевоспитаю"... Глупость! В основе своей человек никогда не меняется. Могут быть различного рода наслоения, но достаточно чуть-чуть понаблюдать за человекоми ты поймешь из какого он теста. Получится у вас пирог с яблоками или нет :Р
При этом, обрати, пожалуйста, внимание, секс - это не отношения, это физиологический процесс, по которому просто можно судить о физической совместимости и возможности/невозможности каких-либо перспектив в личном плане.
Я прихожу к выводу, что коренное отличие женщин и мужчин в этом вопросе - это то, что женщины изначально подходят к отношениям более серьезно, чем мужчины.
Еще раз, для закрепления, что называется:)
Я НЕ считаю, что проживающие гражданским браком, не имеют серьезных намерений! И уж тем более, я НЕ требую немедленно жениться :)))
Я лишь призываю более ответственно подходить к вопросу совместной жизни, т.е. хотя бы понять, кто тебе нужен и зачем. Это доступно?
"Я не оспариваю право других жить вне брака, и там же рожать детей. Более того, сама вполне допускаю такую форму сосуществования с другим человеком. Но я категорически против гражданского брака как способа «попробовать» семейную жизнь."
Неужели ты не видишь, что я не гражданский брак критикую? Было бы глупо, на самом деле, с моей стороны :) Учитывая, что сама так жила :)
Я вот думаю, ты полутонов в моем тексте не замечаешь почему? Потому что мужская и женская логика - вещи разные, или потому что просто хочется оправдать свою желание быть свободным и безответственным? ;)
Ты не к словам придирайся, а суть за ними рассмотри.
Мы же уже обсуждали это с тобой. Повторюсь еще раз. Я считаю, что у официального брака есть преимущества перед гражданским, но я не отрицаю гражданский брак. Я отрицаю лишь мотивацию, по которой люди порой начинают жить вместе, не потому что они действительно хотят жить вместе, а потому что попробовать пожить хочется. Причем я осуждаю и мужчин и женщин, которые стремятся вступить в отношения не осознав до конца, нужны они им или нет. Типа, не догоним, так согреемся :)
Чушь! Это насколько надо быть близоруким, чтобы не понимать, что если в человеке есть черты принципиально для тебя неприемлимые, то не уживешься ты с этим человеком.
И вот тут самое интересное: все ли мы понимаем, что именно нам в человеке принципиально важно?!
Вот ты знаешь, что должно быть в женщине, и чего НЕ должно быть, чтобы она смогла стать твоей спутницей на всю жизнь?
Я знаю, что мне нужно в моем мужчине. И не собираюсь пробовать жить с человеком, который этими качествами не обладает. Типа, "авось проявятся" или "стерпится, слюбится" или "перевоспитаю"... Глупость! В основе своей человек никогда не меняется. Могут быть различного рода наслоения, но достаточно чуть-чуть понаблюдать за человекоми ты поймешь из какого он теста. Получится у вас пирог с яблоками или нет :Р
При этом, обрати, пожалуйста, внимание, секс - это не отношения, это физиологический процесс, по которому просто можно судить о физической совместимости и возможности/невозможности каких-либо перспектив в личном плане.
Я прихожу к выводу, что коренное отличие женщин и мужчин в этом вопросе - это то, что женщины изначально подходят к отношениям более серьезно, чем мужчины.
Еще раз, для закрепления, что называется:)
Я НЕ считаю, что проживающие гражданским браком, не имеют серьезных намерений! И уж тем более, я НЕ требую немедленно жениться :)))
Я лишь призываю более ответственно подходить к вопросу совместной жизни, т.е. хотя бы понять, кто тебе нужен и зачем. Это доступно?
яблоко у нас означает "отношения" ;)
Если ты в понятие отношения вклюкачаешь и понятие "сношения", то такие отношения есть не что иное, как отрицаемый тобой гражданский брак, которых ты испробовала немало, с твоих же слов "Да я их ела, дурень". Похоже, что правда матка глаза колет, опускаемся до мелких оскорблений... :D
А шанс распознать вредное голладское яблоко больше шансов у того, кто пробует: И отсутствие в нем экологически чистых глистов, и щедрый запах ароматизаторов, и щипающие язык химикаты... Кстати, чтоб вызвать аллергию, достаточно ничтожных количеств алергогена... ;)
То есть, подытоживая тебя, проживание в гражданском браке с с серьезными намерениями гражданским браком не считается! Интересное уточнение. :D
А с чего ты тогда взяла, что остальные, проживающие гражданским браком, не имеют эих серьезных намерений? Потому что не бегут в ЗАГС за официальным подтверждением их отношений? Почему же тогда гражданские браки долговечнее официальных? Если не знаешь, то я тебе скажу... Просто никто не считает свою половинку собственностью и поэтому относится к ней бережней, потму что в такие отношения вступают люди, кторые изначально больше доверяют партнеру, чем требующие сначала отметку в паспорте, а потом выдают согласие на пользование телом и душой.
И потому, что многие вышеупомянутую отметку в паспорте используют как способ обогащения в случае несложившихся отношений. А поскольку изначально желание обогатится часто превышает стремления любви до гробовой доски, то и отношениям быстро наступает крах, после чего - вожделенный раздел совместно и не очень нажитого имущества :D
Согласись, что если у тебя настоящая любовь, ты не станешь требовать немедленного бракосочетания, а просто будешь любить, купаться в любви :rose: :rose: :rose:
Если же ты требуешь немедленно жениться, значит, ты не доверяешь партнеру, а если копнуть глубже, попросту его не любишь. Таким образом, ты пробуешь яблоко с гарантией возврата денег на период семейной жизни, если вдруг Яблоко тебя не устроит по любому непонравившемуся тебе параметру. 8)
Если ты в понятие отношения вклюкачаешь и понятие "сношения", то такие отношения есть не что иное, как отрицаемый тобой гражданский брак, которых ты испробовала немало, с твоих же слов "Да я их ела, дурень". Похоже, что правда матка глаза колет, опускаемся до мелких оскорблений... :D
А шанс распознать вредное голладское яблоко больше шансов у того, кто пробует: И отсутствие в нем экологически чистых глистов, и щедрый запах ароматизаторов, и щипающие язык химикаты... Кстати, чтоб вызвать аллергию, достаточно ничтожных количеств алергогена... ;)
То есть, подытоживая тебя, проживание в гражданском браке с с серьезными намерениями гражданским браком не считается! Интересное уточнение. :D
А с чего ты тогда взяла, что остальные, проживающие гражданским браком, не имеют эих серьезных намерений? Потому что не бегут в ЗАГС за официальным подтверждением их отношений? Почему же тогда гражданские браки долговечнее официальных? Если не знаешь, то я тебе скажу... Просто никто не считает свою половинку собственностью и поэтому относится к ней бережней, потму что в такие отношения вступают люди, кторые изначально больше доверяют партнеру, чем требующие сначала отметку в паспорте, а потом выдают согласие на пользование телом и душой.
И потому, что многие вышеупомянутую отметку в паспорте используют как способ обогащения в случае несложившихся отношений. А поскольку изначально желание обогатится часто превышает стремления любви до гробовой доски, то и отношениям быстро наступает крах, после чего - вожделенный раздел совместно и не очень нажитого имущества :D
Согласись, что если у тебя настоящая любовь, ты не станешь требовать немедленного бракосочетания, а просто будешь любить, купаться в любви :rose: :rose: :rose:
Если же ты требуешь немедленно жениться, значит, ты не доверяешь партнеру, а если копнуть глубже, попросту его не любишь. Таким образом, ты пробуешь яблоко с гарантией возврата денег на период семейной жизни, если вдруг Яблоко тебя не устроит по любому непонравившемуся тебе параметру. 8)
Смешной ты, Вовин :)
Любую аналогию можно довести до абсурда:)
И тем не менее, ты действительно считаешь, что надкусив то самое вредное голландское яблоко ты сразу получишь пищевое отравление?! Не смеши мои тапочки ;) Для пищевого отравления тебе их несколько надо съесть :D
Тут уж, прости, другого рода аналогии напрашиваются :)))
А вот теперь самый интересный вопрос: откуда я знаю, что данный сорт яблок - вкусный?
Да потому что раньше их ела, дурень ) Но не ПРОБОВАЛА, а ела! Ты еще не забыл, что яблоко у нас означает "отношения"?;)
Представь себе, что у меня были серьезные намерения иметь отношения с определенным человеком. И у меня были эти отношения, пока они себя не исчерпали. Т.е. пока яблоко не закончилось, нашими словами выражаясь. Но я не говорила в начале, мол, давай попробуем - чо получится! Я знала, чего я хотела и это и получалось. И всякий раз, когда я заводила отношения, я относилась к ним как к последним. Я не видела в них очередное яблоко, после которого я буду пробовать другие, а потом вернусь к этому, если чего не понравится...
Да, отношения имеют свойство исчерпывать себя, но если у обоих партнеров намерения не пробовать яблоки, а работать над яблоневым садом - результат будет соответствующий.
Любую аналогию можно довести до абсурда:)
И тем не менее, ты действительно считаешь, что надкусив то самое вредное голландское яблоко ты сразу получишь пищевое отравление?! Не смеши мои тапочки ;) Для пищевого отравления тебе их несколько надо съесть :D
Тут уж, прости, другого рода аналогии напрашиваются :)))
А вот теперь самый интересный вопрос: откуда я знаю, что данный сорт яблок - вкусный?
Да потому что раньше их ела, дурень ) Но не ПРОБОВАЛА, а ела! Ты еще не забыл, что яблоко у нас означает "отношения"?;)
Представь себе, что у меня были серьезные намерения иметь отношения с определенным человеком. И у меня были эти отношения, пока они себя не исчерпали. Т.е. пока яблоко не закончилось, нашими словами выражаясь. Но я не говорила в начале, мол, давай попробуем - чо получится! Я знала, чего я хотела и это и получалось. И всякий раз, когда я заводила отношения, я относилась к ним как к последним. Я не видела в них очередное яблоко, после которого я буду пробовать другие, а потом вернусь к этому, если чего не понравится...
Да, отношения имеют свойство исчерпывать себя, но если у обоих партнеров намерения не пробовать яблоки, а работать над яблоневым садом - результат будет соответствующий.
Смотря какой червяк... Глисты тоже экологически чистые. :D
А потом, как ты по внешнему ты определишь качество яблока, а, особенно , его полезность?
Существуют внешне очень красивые яблоки, но у которых качество не соостветствует оболочке.
Существуют внешне нормальные яблоки, выраращенные в Голландии на гидропонике, и кроме NO3 и SO4, гербецидов, пестицидов и прочей мочевины, там нет ничего полезного.
Бывает и самый тяжелый вариант, соединяющий два предыдущих , ведущий к несварению и легкому отравлению...
И самое главное, откуда ты знаешь, что данный сорт яблок вкусный? Да от того, что раньше его пробовала! Что и требовалось доказать!
А не попробовав невзрачное яблоко, казавшимся тебе изначально невкусным, или маленьким, или недостаточно красным, но являющимся самым вкусным, ты лишаей себя возможноти насладится этим принцом-яблоком, идеально подходящему тебя по содержимому.
Подумай об этом! :rose: :rose: :rose:
А потом, как ты по внешнему ты определишь качество яблока, а, особенно , его полезность?
Существуют внешне очень красивые яблоки, но у которых качество не соостветствует оболочке.
Существуют внешне нормальные яблоки, выраращенные в Голландии на гидропонике, и кроме NO3 и SO4, гербецидов, пестицидов и прочей мочевины, там нет ничего полезного.
Бывает и самый тяжелый вариант, соединяющий два предыдущих , ведущий к несварению и легкому отравлению...
И самое главное, откуда ты знаешь, что данный сорт яблок вкусный? Да от того, что раньше его пробовала! Что и требовалось доказать!
А не попробовав невзрачное яблоко, казавшимся тебе изначально невкусным, или маленьким, или недостаточно красным, но являющимся самым вкусным, ты лишаей себя возможноти насладится этим принцом-яблоком, идеально подходящему тебя по содержимому.
Подумай об этом! :rose: :rose: :rose:
ты прав, утрировал до нельзя )
если уж мы доаускаем сравнение с фруктами, что само по себе некорректно, согласись ;) то... признайся, ты часто пробуешь яблоки перед покупкой?:) я вот только что покупала - не пробовала, выбрала по сорту и внешнему виду ;) очевидной гнили нет, если будут червяки - значит яблоко экологически чистое и оставлось только избавиться от червяка осторожно и не страшась кушать %)
мой же образ касается такого случая, когда ты заведомо знаешь, что этот сорт ты не любишь и вообще не уверен, что хочешь яблок, но все-таки берешь его, надкусываешь и передумываешь по вышеупомянутым причинам :)
если уж мы доаускаем сравнение с фруктами, что само по себе некорректно, согласись ;) то... признайся, ты часто пробуешь яблоки перед покупкой?:) я вот только что покупала - не пробовала, выбрала по сорту и внешнему виду ;) очевидной гнили нет, если будут червяки - значит яблоко экологически чистое и оставлось только избавиться от червяка осторожно и не страшась кушать %)
мой же образ касается такого случая, когда ты заведомо знаешь, что этот сорт ты не любишь и вообще не уверен, что хочешь яблок, но все-таки берешь его, надкусываешь и передумываешь по вышеупомянутым причинам :)
"Допустим на секунду, что отношения – это все-таки фрукт" Отталкиваясь от своего неприятия " «пробовать» в контексте отношений", ты выводишь, что пробовать нельзя, надо есть целиком. Но практика подтверждает противоположное: Если на базаре ты не попробуешь товар, то , как правило, подсунут или кислый, или гниловатый, или вовсе несъедобный продукт. Исходя из твоего посыла, берешь предложенное яблоко, несешь его домой, и там съедаешь, причем последствия от приема этой пищи могут быть самыми непредсказуемыми - от оптимального до расстройства желудка, или до сломанного зуба, или до противной оскомины на весь оставшийся день. Зато это поступок не мальчика, но мужа - ведь ты сознательно поступил нерационально :D , то ли поленился попробовать, то ли понадеялся на честность продавца. ;) А ведь серьезное намеренье у мужа ;) было не съесть яблоко, а поросту наесться. Представь, что в начале употребления яблока ты вдруг обнаруживаешь огромного червяка, которого не было заметно снаружи. И что, поступок не мальчика, но мужа слопать этого червяка? А если есть гниль, ее тоже лопать? :( Гораздо проче сразу попробывать яблоко, или несколько яблок, чтобы выбрать лучшее, в конечном итоге это будет полезнее для организма. А сразу жениться - это хорошо для Средней Азии, где других альтернатив нет, но там хоть родители выбирают невесту, явный брак все же не подсунут :D
