Татьяна, 58 - 29 июня 2007 03:30

Да, толчок бывает нужен, даже и не с парашютизмом связанный. Собственно, он, толчок, наверное, всегда происходит, только источники разные.

Нет, Татьяна, я не прыгала ...Но из опыта знаю, что за подобный толчок люди потом бывают благодарны ...Страшно сделать ПЕРВЫЙ шаг...

Shen, ужас-ужас! Я бы не хотела, чтобы меня так подталкивали! Не знаю, может в прыжках это и оправданно, вы прыгали сами?
А вот со вторым соглашусь, столько проблем родители закладывают деткам своим...
А еще мне нравится определение "переступать пределы", это из Гессе, и это тоже свобода и выбор, часто нелегкий.

ДАТЬ возможность - это как ПОДТОЛКНУТЬ при прыжках с парашютом ...
А во многих случаях - не пресекать попытки к свободе ( особенно грешат этим родители , в раннем детстве уничтожая ростки свободолюбия собственных детей)...

Shen, почти со всем согласна. Только как это - ДАТЬ?

[I]одни люди ( немногие) обманом "втягивают" в необходимость свободы других[/I]
Надо дать человеку возможность попробовать свободу на вкус ( со всеми вытекающими последствиями)...(Мне кажется , что многие не знают , какова она ...)А потом пусть сам решает , подходит она ему или нет ...

RITADIVINE, вы самую кучерявость подметили. Это и меня зацепило во фразе. Предположим, что одни люди ( немногие) обманом "втягивают" в необходимость свободы других. Втянуть в нее нельзя, по-моему, это нужно принять самостоятельно и осознанно, в противном случае - это подчинение тем, немногим, это профанация понятия свобода, подмена. А те, кто втягивает, подчиняет, не могут быть свободными из-за этого, это проявление властности уже, а власть предполагает связь с предметом властвования. Ну и свобода вся улетучивается.

а что было бы им, немногим, с этого обмана? ))
- игра слов..

Игорь, ну ты лихо - про испражнения! А людям свойственно вкладывать разный смысл в одни и те же понятия, ибо представления свой каждый сам формирует, даже если и пользуется при этом чужой подсказкой.
Про французов могу предположить одно - революция может только рубить, а они не только королям, но и друг другу потом, в азарт вошли. И странная судьба была уготована наследнику престола, я у Цвейга читала, практически пропал без вести.

Рад за тебя. А многим по душе именно золоченая клетка. А ощущение чистого воздуха заменяет запах собственных и чужих испражнений. Так что никто никого не обманывает, просто все вкладывают разный смысл в понятие СВОБОДА. Вот что имели в виду французы в своем Свобода. Равенство. Братство? Свободу отрубать голову королям?