Татьяна, 58 - 24 августа 2007 22:07

Татьяна! Я ж очем и говорю! Я уже давно уяснила для себя, что, уж если возник конфликт, то виноваты ОБЕ стороны! Вот правду Миша говорит, расходиться надо в такой ситуации. И если мальчик еще совсем мальчик, то уж маме, как более мудрой, надо его куда-то услать. А что? Ему уже 21 ,следовательно работать может, заработать на жизнь тоже. Если он на это не способен, значит не хочет. Если мама считает, что он без нее пропадет... ну тогда пусть мальчик бьет морально столько времени, сколько он сможет выдержать... после чего сам уйдет.

:)

Мыша, достойный ответ ваша матушка дала! Иронично и доходчиво! Я бы не догадалась так... Кстати, передам своей знакомой, может, возьмет на заметку.

А я сознаюсь, сама такой вопрос когда-то лет в 16 задала. На что мама мне сказала:
"Когда соберешься своих детей заводить, дождись пока они тебя попросят об этом в письменном виде, что бы не быть перед ними виноватой..."
Я тогда помниться на этом и заткнулась...

Миша, довели до абсурда ситуацию, да. И во многом это родительская проблема. А вот вы недаром сценарий-то упомянули, значит, все-таки это реагирование на роли в семье, сложившиеся с течением времени. А выход, который вы рекомендуете, этот сценарий разбивает, и его-то и не будет в данном случае. Молодой человек - именно мальчик, он не хочет и не может жить один, он материально и психологически зависит от родителей, хотя вроде бы и жаждет свободы. А мама боится потерять сыночка, это можно понять, в свое время она потеряла дочь и мужа первого, так что дует на воду, раз обожглась на молоке. И по-моему, такие взаимные обиды и непонимание их ждут впереди еще долго...

А мне вообще кажется, что этот разговор - продолжение сложившихся отношений. И не сможет мамаша, услышавшая такую фразу, дать достойный отпор - могла бы, не довела ситуацию до абсурда (а как еще такой разговор сына и матери назвать?). Это как раз не пример манипуляции - просто им все равно. И мать сына не слышит, и сын с ней не разговаривает - так, отбрехивается. Эмоцой в таком разговоре - 0,0. Вернее, они есть, но "по сценарию". И лучший выход для них обоих - разойтись и отдохнуть друг от друга. И каждому заняться своим делом. Не мальчик уже - 21 год.

Ириша, еще один случай, подтверждающий тезис про науку правильно задавать вопросы. Этому учиться можно всю жизнь, наверное. Мне почему-то кажется, что ответы твоих детей будут другими.

Надин, в вашем примере партнеры меняются местами, так сказать. И ответ на незаслуженные попреки закономерен. Конечно, всю ситуацию лучше знать изнутри, я знаю не все, но тем не менее больше вас, с которыми я это пытаюсь обсудить. Я просто вижу, что это очень яркий пример игр человеческих, где могут присутствовать азарт и скрытое удовлетворение у всех сторон-участников, каким бы абсурдным это не казалось. А в любой напряженности, как правило, виноваты обе стороны, и обе должны искать выход из тупика. Вот только далеко не всегда это происходит.

Ветер, вопрос кажется каверзным из-за того, что я дала только две финальные фразы. На самом деле я тоже склоняюсь к тому, чтобы дать парню жесткий урок, другие уже не помогут,их надо было гораздо раньше давать, а время упущено.

Надя, переходный период иногда затягивается на всю жизнь у некоторых. Они всегда думают, что им кто-то чем-то обязан, и явно или неявно хотят получить "долги" от других, при этом беззастенчивость манипулирования не знает границ. В любом случае данный мальчик - не подарок, хотя мама к этому как раз руку приложила. Получается, зависимость двойная, и мама тоже какие-то скрытые мотивации имеет.

Ну, Фокки, была чудесная ситуация, когда мамаша постоянно порекала свою дочь:" Я тебя родила, кормлю, пою, одеваю, а ты, б* такая не работаешь (ну училась тогда доча в нелегком институте, и училась прилично)". Доча терпела...терпела примерно до такого же возраста, а потом вот так именно и ответила: "Так я ведь не просила меня рожать! И ты, маменька, тоже не работаешь, так что все подобные претензии может говорить мне только отец..." Довели доченьку до нервного срыва :D А мама деспотично дочу до сих пор зачем-то гнобит и ей этот срыв постоянно вспоминает и при людях и без них. Что делать в такой вот не простой ситуации?
Так что не думаю, что мама в Татьянином примере без греха... Наверняка сына периодически попрекала. Вот. Мы же сторонние наблюдатели, не знаем всей их жизни и не знаем, к почему весь этот разговор-то затеялся. Не нам судить... оба они не очень умны, раз до такого довели свои отношения.

просто изначально мать не правильно сформулировала свой вопрос...ответ в таком случае просто очевиден...когда мне мои начинают канючить,говорю : я вас родила здоровыми и выкормила,я вам больше ничего не должна,все остальное я делаю по своей воле,не потому что должна,а потому что ХОЧУ это делать,потому что люблю вас и вы мне не безразличны...а что они мне ответят к 20-ти годам посмотрим...